Phase de fin de tour
Lionel

Lionel

Posté le 27 mars 2017 à 00:08:19

Bon ok, moi ça me paraissait bizarre que le mec annonce sa fin de tour et qu'il puisse ensuite revenir dans sa main phase 2, même aaprès que j'ai eu des effets. Mais comme dit, j'ai l'habitude de magic et j'ai tendance à prendre les même règles en ce qui concerne les différentes phases.

 

Donc si j'ai bien compris, pour changer de phase, le joueur actif donne la prioriter. Si le joueur inactif ne fait rien on change de phase.

Par contre si le joueur inactif a un effet. A la résolu de tout ses effets le joueur actif récupère la prioriter et peut continuer dans la phase où il était jusqu'a ce qu'il décide de redonner la priorité au joueur inactif?

Et donc en combat c'est la même chose? Phase d'attaque, phase de bloque et avant d'entrer en phase dégâts le joueur actif donne la priorité et c'est le même système processus?

Sauf bien sur pour la phase de dégât elle même et la phase de fin de tour où les joueurs ne peuvent rien faire à par résoudre les dégâts et les différents effets propres à chacune des phases.

Est-ce que j'ai bien compris?

Hillslion

Hillslion

Posté le 27 mars 2017 à 01:29:12

Première phrase, oui c'est bien ça. Je rajouterais qu'il faut d'abord avoir résolu toutes les piles, sinon on ne change pas de phase ^^.

Deuxième phrase : il ne "continue pas jusque", il est obligé de donner la main au joueur inactif après chacune des actions qu'il réalise.
En gros, si tu fais une action, tu la mets sur la pile si elle va dessus et tu donnes la priorité au joueur inactif pour répondre à cette action. S'il ne fait rien, la première pile est donc considérée résolue, sauf si bien sûr tu as envie de continuer à faire des actions avant de la résoudre, auquel cas il aura encore la possibilité de réagir après chacune de tes nouvelles actions.
Quand plus personne ne fait rien, on résoud la pile.
Ensuite, tu peux faire une autre action si tu en as une et la mettre sur la pile pour constituer une deuxième pile, et tu redonnes également la priorité au joueur inactif pour répondre à cette action, s'il décide d'agir, il met son action sur la pile et tu récupères la priorité pour faire une action supplémentaire en réponse à la sienne et ainsi de suite jusqu'à ce que plus personne ne fasse rien et qu'on résolve la pile.
Une fois que ni toi ni le joueur adverse n'avez d'action à faire, on change de phase. Ainsi de suite jusqu'à ce qu'il n'y ait plus aucune pile à résoudre à chaque fois dans toutes les phases.
Une résolution survient quand deux fois de suite le joueur ayant la main ne fait rien.

Phase d'attaque : même processus.
1° Tu décides qui attaque (l'attaque étant annoncée, elle aurait d'office lieu)
2° Il décide qui bloque, ou s'il utilise une compétence ou invocation, et/ou si personne ne bloque (auquel cas => point de dégats, résolution de l'EX Burst s'il y en a un, ce combat est alors clos. Puis, combat suivant)
S'il bloque, le blocage aura d'office lieu, qu'importe les réponses ultérieures.
3° s'il bloque, tu récupères la priorité pour agir en réponse au blocage (compétence, invocation...), mais ça ne changera pas que le blocage aura lieu.
4° il récupère ensuite la priorité pour répondre à la tienne
5° Qu'il ait répondu ou non, tu peux continuer à mettre des choses si tu le souhaites jusqu'à ce que vous n'ayez ni toi ni lui d'action à faire, auquel cas on résoud l'action et on peut encore agir durant la résolution si on le souhaite.
Même durant la phase de dégâts; tu peux donc tout à fait encore agir pour rajouter encore des choses sur la pile au bon moment, comme indiqué sur le schéma ;)

La End Phase qui a lieu en fin de tour (à ne pas confondre avec la Resolution Phase qui, elle, a lieu durant chacune des phases) c'est pas vraiment une phase en fait, c'est juste l'application des conséquences des actions prises durant ce tour (les effets qui durent un tour prenent fin et/ou sont résolus si nécessaire).
Il n'y a pas d'action possible à faire car ce sont simplement les conséquences des actions prises qui y sont gérées, comme si c'était un automatisme dans un jeu vidéo, comme le poison ou la brûlure qu'on subit à la fin de chaque tour, par exemple.


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Fyce

Fyce

Posté le 27 mars 2017 à 04:00:47

Lionel a dit :

Bon ok, moi ça me paraissait bizarre que le mec annonce sa fin de tour et qu'il puisse ensuite revenir dans sa main phase 2, même aaprès que j'ai eu des effets. Mais comme dit, j'ai l'habitude de magic et j'ai tendance à prendre les même règles en ce qui concerne les différentes phases.

 

Donc si j'ai bien compris, pour changer de phase, le joueur actif donne la prioriter. Si le joueur inactif ne fait rien on change de phase.

Par contre si le joueur inactif a un effet. A la résolu de tout ses effets le joueur actif récupère la prioriter et peut continuer dans la phase où il était jusqu'a ce qu'il décide de redonner la priorité au joueur inactif?

Et donc en combat c'est la même chose? Phase d'attaque, phase de bloque et avant d'entrer en phase dégâts le joueur actif donne la priorité et c'est le même système processus?

Sauf bien sur pour la phase de dégât elle même et la phase de fin de tour où les joueurs ne peuvent rien faire à par résoudre les dégâts et les différents effets propres à chacune des phases.

Est-ce que j'ai bien compris?

C'est correct. Tant qu'un des deux joueurs veut lancer quelque chose,au final la priorité reviendra au joueur actif et le jeu n'avancera pas de phase tant que les deux n'auront pas passé et que la pile ne sera pas vide.
À bien noter que lorsqu'un effet se résoud, le joueur actif obtient la priorité et peut jouer d'autres choses à mettre sur la Pile. Ça signifie que s'il y a 3 effets dans la Pile, on résoud le dernier ajouté, puis les deux joueurs auront l'opportunité de rajouter quelque chose dans la Pile alors que les 2 premiers effets n'ont toujours pas été résolu.

Sinon, pour éclaircir la confusion, annoncer la "fin de tour" signifie juste passer la priorité à l'adversaire. Si l'adversaire passe également, le jeu passe effectivement en phase de fin de tour. Mais si l'adversaire décide de faire quelque chose, alors la Main Phase 2 ne se termine pas après, la priorité revient au joueur actif.
C'est juste une expression reprise d'autres jeux de carte signifiant qu'on ne souhaite plus rien jouer. Dans FFTCG, il faudrait plutôt dire "je te passe la priorité".

Concernant la phase de combat, la priorité est obtenue : en étape de préparation, après l'étape de déclaration de(s) l'attaquant(s), après l'étape de déclaration du bloqueur, et après l'étape de résolution des dégâts (sachant que les dégâts, eux, n'utilisent pas la pile. Donc on ne peut pas "répondre", effectivement).

Hillslion a dit :

il ne "continue pas jusque", il est obligé de donner la main au joueur inactif après chacune des actions qu'il réalise.
En gros, si tu fais une action, tu la mets sur la pile si elle va dessus et tu donnes la priorité au joueur inactif pour répondre à cette action.

Je ne sais pas si c'était mal exprimé ou si c'est effectivement une erreur, mais toujours est-il que dit ainsi c'est faux. Lorsqu'un des joueurs a la priorité, il peut placer autant de choses qu'il souhaite sur la Pile avant de passer la priorité à son adversaire volontairement. Aucune règle ne force à donner la priorité à son adversaire après chaque action.
Par exemple, on peut tout à fait mettre 4 fois la première compétence de Y'shtola dans la Pile avant de passer la priorité à l'adversaire.
De la même façon, jouer un personnage ne passe pas par la Pile. Le joueur actif n'a pas a passer la priorité après avoir joué un personnage. Il peut en jouer autant qu'il le souhaite, ou du moins jusqu'à ce que quelque chose entre en Pile (comme une compétence auto, par exemple).

Hillslion

Hillslion

Posté le 27 mars 2017 à 08:12:53

"Après chacune des actions ou groupes d'actions qui vont sur la pile", formulons plutôt ça ainsi, en effet.

L'entrée d'un avant sur le terrain ne va pas sur la pile ^^  D'une manière générale, les actions qui ne vont pas sur la pile sont en effet toujours résolues directement.


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koyuki

koyuki

Posté le 27 mars 2017 à 09:33:26

 

 si tu fais une action, tu la mets sur la pile si elle va dessus et tu donnes la priorité au joueur inactif pour répondre à cette action.

Je ne sais pas si c'était mal exprimé ou si c'est effectivement une erreur, mais toujours est-il que dit ainsi c'est faux. Lorsqu'un des joueurs a la priorité, il peut placer autant de choses qu'il souhaite sur la Pile avant de passer la priorité à son adversaire volontairement. Aucune règle ne force à donner la priorité à son adversaire après chaque action.
Par exemple, on peut tout à fait mettre 4 fois la première compétence de Y'shtola dans la Pile avant de passer la priorité à l'adversaire.
De la même façon, jouer un personnage ne passe pas par la Pile. Le joueur actif n'a pas a passer la priorité après avoir joué un personnage. Il peut en jouer autant qu'il le souhaite, ou du moins jusqu'à ce que quelque chose entre en Pile (comme une compétence auto, par exemple).

C'est vrai ça ? On peut mettre autant d'effet qu'on veut dans la pile avant de proposer à l'adversaire de répondre ?


Echanges terminés :
Zlaty, Mandos, Merey, Lightning76, Omen, Strangequi, Dodge, Kerochancaptor, Amelitha, Rupturn, Bejita, Djidane, Galcien, Fervent, Ashura888, Rith, , Akari
Lionel

Lionel

Posté le 27 mars 2017 à 15:00:56

Avant je t'aurais dit non, mais maintenant je suis plus sur. Pour moi dès que le joueur actif faisait une action, le joueur inactif avait toujours la possibilité d'y répondre.

En gros ce que j'ai compris c'est que quand le joueur actif n'a plus rien à faire dans une main phase, il laisse la priorité au joueur inactif. Si ce dernier ne fait rien, on change de phase. Dans le cas contraire on résout la pile et la priorité revient au joueur actif qui peut continuer à avoir des effets dans la main phase en question ( invocation d'un avant etc....) ou il relaisse la priorité au joueur inactif afin de pouvoir changer de phase. Est-ce que c'est bon?

Par contre pour moi, à chaque action du joueur actif d'un effet ou d'une compétence, le joueur inactif à la priorité pour répondre. Par contre si le joueur inactif n'a aucune réponse a chacune des action de joueur actif, ce dernier peut en cumulé autant qu'il veut dans la pile et elles se résoudront dans l'ordre habituel, de la dernière à la première.

 

Mais du coup avec cette règle, imaginons cette situation.

Le joueur actif annonce qu'il ne fait plus rien dans sa main phase 1, le joueur inactif décide de dullé un serviteur adverse avant de rentrer dans la phase d'attaque. Du coup le joueur actif récupère la priorité et peut joueur un soutien qui dit "activé un avant dullé"? Tout ça avant de rentré en phase d'attaque. Je sais que on peut l'engager durant la phase d'attaque, car avant la déclaration d'un attaquant les deux joueur se passent la priorité, mais du coup en tournoi il y a moyen de "rourou" pas mal d'adversaire qui le feront pendant que tu cèdes la priorité en main phase 1^^

koyuki

koyuki

Posté le 27 mars 2017 à 16:48:39

Je ne sais pas trop.

Lorsque l'on déclare entrer en phase d'attaque (ou avoir fini sa main phase 1 ?)
Imaginons que l'adversaire utilise Shiva pour ne pas subire une attaque, à quel moment du jeu le fait-il ?

On est d'accord qu'il le fait avant la déclaration de l'attaquant (sinon l'attaque est validée malgré le dull), par contre est-ce que shiva est invoquée pendant la Phase d'attaque ou pendant la main phase 1 ?


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Boseiju

Boseiju

Posté le 27 mars 2017 à 17:59:43

Regarde le premier shema du topic.

Phasse d'attaque: 

Préparation de l'attaque : possibilité de jouer des invocations/capacitées

Déclaration de l'attaquant/party: possibilité de jouer des invocations/capacitées

Déclaration du Bloqueur: possibilité de jouer des invocations/capacitées:

Résolution des dégâts => Ex burst => Dgt

Fyce

Fyce

Posté le 28 mars 2017 à 13:42:53

koyuki a dit :

C'est vrai ça ? On peut mettre autant d'effet qu'on veut dans la pile avant de proposer à l'adversaire de répondre ?

 

Lionel a dit :

Avant je t'aurais dit non, mais maintenant je suis plus sur. Pour moi dès que le joueur actif faisait une action, le joueur inactif avait toujours la possibilité d'y répondre.

Les règles ne mentionnent pas le fait de devoir donner la priorité après chaque chose qu'on place dans la Pile. Elles disent simplement que lorsqu'un joueur obtient la priorité, il peut jouer invocations et compétences. Une fois qu'il choisi de ne plus rien faire, la priorité passe à l'adversaire.

C'est confirmé par cet échange entre le créateur du jeu et un joueur.

 

Lionel a dit :

Le joueur actif annonce qu'il ne fait plus rien dans sa main phase 1, le joueur inactif décide de dullé un serviteur adverse avant de rentrer dans la phase d'attaque. Du coup le joueur actif récupère la priorité et peut joueur un soutien qui dit "activé un avant dullé"? Tout ça avant de rentré en phase d'attaque. Je sais que on peut l'engager durant la phase d'attaque, car avant la déclaration d'un attaquant les deux joueur se passent la priorité, mais du coup en tournoi il y a moyen de "rourou" pas mal d'adversaire qui le feront pendant que tu cèdes la priorité en main phase 1^^

C'est tout à fait valide comme action, oui.

À noter aussi que ça peut punir les joueurs allant trop vite. Si quelqu'un commence à peine son tour et annonce "j'attaque avec mon Avant !", il est tout à fait possible de lui dire que non, tu obtiens la priorité avant et que tu souhaitais utiliser ta compétence pour duller son Avant... même si tu n'en n'avais pas vraiment l'intention en ne sachant pas s'il allait attaquer ou non avec son Avant au final.
C'est pour ça que quand je joue, je dis "je vais passer en phase d'attaque". J'attends ensuite quelques secondes pour voir si mon adversaire veut faire quelque chose. S'il me dit simplement "OK", j'assume qu'il passe lui aussi la priorité et que le jeu avance. Ça limite le risque du "ah non mais attends en fait je voulais faire un truc !".

Lionel

Lionel

Posté le 29 mars 2017 à 19:20:48

Je comprend pas l'anglais. Mais en gros, à quel moment le joueur inactif peut répondre a une action du joueur actif?

 

Sinon pour résumer. Le joueur actif qui est en main phase 1 décide de donner la priorité au joueur inactif, si celui ci ne fait rien on passe en phase d'attaque.

Si le joueur inactif fait une action. On résout la pile et à ce moment le joueur actif récupère la main et peut continuer à jouer durant ça main phase 1 normalement comme si il n'avait jamais décidé de changer de phase.Est-ce que j'ai bon cette fois?