Comme je l'ai dit c'est sans l'ajout de carte extérieur, il suffit juste de Maria en plus et Bahamut ne fonctionne plus contre Ashe. Idem pour Mage Rouge avec Aerith L qui l'empeche de le faire. Comme je l'ai dit précédément plus la partie dure moins il aura de chance de gagner. 

Cezar a dit :

Bha je dirai que ta Ashe prend son Bahamut L dans ce cas là, et l'histoire est réglée. Après il y a mage rouge aussi. C'est pas comme s'il était dépourvu de réponse dans ce cas précis. Mais c'est clair que le MU penche plus pour toi que pour lui (même moi).

Ouais enfin, si le seul moyen de gérer une carte à 3 est de claquer la carte avec le coût le plus élevé dans Fftcg, je trouve que c'est plutôt rentable.

Et encore, augmenter de 1000, c'est super facile (grenat avec invocation, wakka ou Maria soutien, son S...) 

Vraiment, dans vent eau, ya que des problèmes pour mono feu... Yuna H (donc plus de xande en BZ en plus davoir de t'être fait remonter une carte), avec les dérives chaos l'intemporel etc, minwu, Cecil L,  larsa, grenat qui n'est pas ciblable par les invocs....

Et ça se pose vraiment très vite eau vent et mono eau 

Attends Avrel, je ne dis pas le contraire, évidemment que c'est pas l’idéal de craquer Bahamut pour une Ashe, je donnais juste un exemple (pour le coup mage rouge est surement plus "rentable", même si oui aerith L le bloque...ok on a pigé ^^). Je ne connais pas ton background en JCC, mais tu as surement expérimenté des situations ou faire un choix de jeu non rentable te permets tout de même de l'emporter non ? Perso, en presque 8 ans de Magic compétitif, ça m'est arrivé un paquet de fois (pour moi et pour mon adversaire). L'important c'est d'avoir des solutions et de pouvoir répondre d'une manière ou une autre à une situation donnée, pas de savoir si "est-elle rentable à chaque fois ?".

Je suis d'accord, le MU est très compliqué, et clairement mono feu galère pour tout gérer. Mais quel deck n'a pas de MU faible comme ça ? Regarde les interviews des mecs pendant le championnat d'europe, même eux et leurs decks optimisés (construction + méta) avouent avoir des MU de merde parfois. Ça fait partie du jeu, et ça ne fais pas de mono feu un mauvais pack pour autant. Pas le meilleur dans la méta opus 3 actuelle, mais tout de même, dans un environnement boutique, ça s'amène sans rougir.

Je n'ai pas encore été confronté à cette situation mais en effet ça à l'air galère ce Ashe+Minnwu. Mais comme dit plus haut, mon arme la plus efficace est Belias - du coup qu'il faut slow play pour le placer au mieux et donc passer ce type de combo.

SaoSquall a dit :

Le combo Ashe + Minwu avec uniquement Ashe sur le terrain peut bloquer à lui seul toutes tes attaques avec Xande ou Rubicante. 

Vu que quand Xande attaque il doit choisir un avant adverse à qui infliger 5000 ca va booster Ashe a 10 000 et idem Pour Rubicante si il est bloqué il doit infliger aussi des dégats ce qui vas la booster a 10 000 également.

Evidemment la on parle sans interference d'autre cartes type invoc ou compétences activable sinon il y a toujours réponses possibles. 

SaoSquall,

Je viens de regarder ta liste. 

Mon premier constat est que tes soutiens on un effet puissant, certes, mais ils sont en moyenne 1 CP voire 2 CP plus chers que ceux de Feu. Donc dans la guerre de value, Feu a l'avantage de ce point de vue là.

Valefore S est une carte quasi-morte dans ce match... 

On parle beaucoup de Maria, ou de Grenat pour buffer les avants. OK mais Feu a aussi Lebreau et Belias. Qui font passer les 9K à 10K...

J'ai hâte de tester contre ce type de deck, pour voir en effet si Feu est en misère totale. Parce que là, je pense que mes arguments tiennent la route - non?

SaoSquall a dit :

Personnellement les mono feu comme le tient c'est du pain béni pour mon eau/vent , tu pourras me mettre 5 voir 6 dégats si tu joues très aggro mais jamais le 7ème une fois mon jeu en place. Il te manque comme je te l'ai dit précédemment soit la Tifa L soit un Cloud Opus 3 pour avoir une chance. 

http://www.fftcg.fr/deck/show/to-zanarkand

Voila mon deck si tu veux jeter un oeil. 

Le valefore S n'est pas la pour infliger des dégats, si il le fait tant mieux si ca me permet par exemple de finir un avant avec paine et que je peux la reposer gratuitement apres. Non si valefore S est la c'est juste pour bénéficier de son effet de réactivation de tous mes soutients avec yuna pour jouer encore plus de cartes en un tour et ce faisant avec Grenat donnait également +1000 à tous mes avants ^^

Sinon en effet les soutients sont plus cher en moyenne mais c'est pour ca que je t'ai dis que ca ne me dérange pas de prendre 4 ou 5 dégats en early pour poser mon jeu car une fois en place il est presque instoppable.

Re,

Pas de decks eau rencontrés au tournoi (nous étions peu nombreux). C'est ma femme qui était aux commandes de mono feu, elle perd contre mono foudre (de peu) et golbez (de peu également) et gagne contre foudre/vent Type-0 (elle lui met une rouste, mais le MU est plutôt bon pour elle).

Ça a donné quoi toi ?

Hey,

J'ai gagné un petit tournoi en BO3 où on était 4 lol. Et fait 2-2 dans un autre en BO1.

Mes constats ou plays techniques à noter:

* Golbez: Mon adversaire joue Djidane L T1 puis Amon T2. Sans Backup. Sur le draw. Moi T3 je fais Bibi L sur Amon. Il discard une carte pour jouer un removal sur mon Bibi et sauver son Amon. En réponse, je Belias, paye 3 et active la S de Bibi. Il se retrouve sans avants ni backup et moi 2 Backups.

* Foudre: J'ai perdu les 2 games. Le match est très dur. Il fait trop de value avec Lulu H. Le seul plan c'est se Sephi L son Lulu et de jouer Belias en pro actif ou Tifa+Zangan haste. Pour éviter de se manger Al-Cid. En gros il faut slowplay ses avants et les poser en un coup et mode haste. Mais le match est vraiment défavorable. 

* Aggro/chocobo/unité normale: Deck très rapide. Hallucinant. Il faut prioriser les Bibis sur les mulligan. J'ai appris qu'il n'y avait de passation de priorité entre le moment où une équipe est formée et la déclaration de l'équipe en attaquante. Donc il faut par exemple shooter Mime avant qu'il groupe en team, sinon c'est trop tard. Donc à la déclaration de la phase de combat.

* Terre/Glace: le match est équilibré et repose sur les talents des pilotes. Pour Feu, il faut slowplay les removals et notamment Bibis. Pour shooter Vayne.

Changements:

* Tellah: A enlever tout de suite. Trop lourd. Entrave mon développement en early. Et il y a trop de counter. Son ratio Coût/effet est horriblement naze

* Bahamut Fury est moyen. Ifrit est plus facile à placer. 

* Jouer Sephiroth L au lieu d'empereur 4CP contre Foudre

*Artilleur est assez fort contre aggro. Je vais en garder 2 dans mon build.

Le deck est vraiment fort mais souffre contre Foudre.

Foudre c'est normal, normalement tu peux pas gérer. 

Par contre que tu galères contre un deck agro, c'est moins normal, t'es sensé avoir assez de blast et d'ex burst pour gérer assez facilement. 

Fait tout se même attention à Sephiroth L.. Il te servira sur certains match up, mais d'en d'autres ce sera surtout une carte morte. Vise à garder bahamut fury si tu rentre Sephiroth, c'est un bon moyen de s'en débarrasser au cas où. 

Elle a également le même sentiment sur le MU contre mono foudre : c'est vraiment pas à l'avantage de mono feu, hors quelques sorties très aggro.

Concernant Golbez, elle a d'habitude un MU plutôt bon (je joue actuellement quasiment la même version que Vince Scanlan, champion d’Australie), l'immense majorité de mes avants étant à portée de tir sans forcer.

J'attends de voir ce que ça donne sur une tournoi avec un peu plus de monde (nous n'étions que 6 aussi ce samedi) et surtout avec des MU plus diversifié (il y avait tout de même 3 decks type-0 dans les 6 participants...)