Deck Consulting
Forda

Forda

Arbitre - Moderateur - Posté le 17 août 2017 à 21:48:34


Le Glouton a dit :

Pour le deck terre, par contre je ne suis pas du même avis que Forda.
Je pense que terre.gif Vincent est le meilleur Vincent à placer en surnuméraire. Il est 7000 pour 3CP avec un S très efficace. De la même façon, je pense que terre.gif Gabranth en x1 est largement suffisant. En effet, c'est une grosse carte de late game qui, de plus, ne sera joué que si tu prends assez de dégâts pour réduire suffisamment son coût (c'est-à-dire 3 dégâts pour qu'il commence à être "rentable"), il est toujours possible de contourner sa défausse en early (en défaussant autre chose par exemple :p ), mais je pense que sa simple présence en main de base peut presque justifier un mulligan (carte morte en early qui va squatter ta main).
De la même façon, je pense que terre.gif Mustadio est juste supérieur à terre.gif Femme masquée grâce à son ex burst. Ce n'est pas ce type de soutien que tu souhaite jouer au final, ils prennent une place sur le board et bloque d'autres soutiens plus intéressants ( terre.gif Raubahn qui mérite d'être en x2 pour son effet qui est en plus un ex burst, terre.gif Jessie parce qu'on aime tutor Vincent (ou Yuffie parfois) et terre.gif Kefka).
D'autant plus qu'il y a vraiment pas mal de moyen d'activer les avants actuellement notamment dans l'opus 3, ce qui limite un peu plus l'effet de terre.gif Femme masquée. Alors que sur un terre.gif Mustadio en ex burst, aucune activation possible #ex burst plus fort que la pile :p

Surtout que tu te retrouve à 6 ex burst, ce qui est vraiment léger (surtout pour un deck qui joue terre avec terre.gif Gabranth et que tu es donc prête à subir quelques dégâts)... Donc autant essayer de déclencher quelques ex burst, et pour cela, il faut en avoir un minimum.
Je suis par contre totalement d'accord pour terre.gif Carbuncle, au final terre.gif Titan fera le même travail la plupart du temps vu que tu vas surtout essayer de contrer des invocations qui vont détruire tes avants a priori. De plus, il y a pas mal d'invocations qui ne ciblent pas spécifiquement un avant et qui sont pas mal joué comme eau.gif Famfrit, le Nuage Ténébreux et glace.gif Zalera, l'Ange de la Mort et qui ne sont donc pas contrables par le bon terre.gif Carbuncle.

Un Vincent à 7k qui meurt sur un Brynhildr et dont le S ne sera jamais activé, je trouve ça très moyen. Le R tape les 9k pour 4CP (et non les 5 habituels) et peut renverser la game contre les decks Aggro à petits avants.

Gabranth x1 ou 2, ça c'est tjs au joueur de choisir. Mais une fois pioché en early, c'est une carte morte. Et je déconseille de le garder en main jusqu'à avoir pris 3 dégâts, autant le défausser.

Mustadio et Femme masquée sont similaires. D'une part, l'un est en EXburst, coût 5 et tue n'importe qui qui est dullé. D'autre part la Femme masquée coût 2 de moins et détruit quasiment 90% des avants de tout deck. Je mets tjs les deux, pour ma part, mais si j'ai un choix unique à faire j'opte désormais pour la Femme masquée, bien que joueur de deck EXburst.

Pour tout deck sauf deck EXburst, il ne faut absolument pas se baser sur le nombre d'EX que l'on a et en mettre juste pour qu'il y en ait. L'élément terre ne comprend pas d'EXburst en folie et il est préférable d'éviter d'en mettre trop. Un EXburst ne renverse pas forcément la game, et la présence de Raubahn ou Gippel peut simplement freiner l'adversaire.




Ceci était une intervention inutile donc indispensable de Forda.
Le Glouton

Le Glouton

Posté le 17 août 2017 à 23:23:46

Forda a dit : 

Un Vincent à 7k qui meurt sur un Brynhildr et dont le S ne sera jamais activé, je trouve ça très moyen. Le R tape les 9k pour 4CP (et non les 5 habituels) et peut renverser la game contre les decks Aggro à petits avants.

Gabranth x1 ou 2, ça c'est tjs au joueur de choisir. Mais une fois pioché en early, c'est une carte morte. Et je déconseille de le garder en main jusqu'à avoir pris 3 dégâts, autant le défausser.

Mustadio et Femme masquée sont similaires. D'une part, l'un est en EXburst, coût 5 et tue n'importe qui qui est dullé. D'autre part la Femme masquée coût 2 de moins et détruit quasiment 90% des avants de tout deck. Je mets tjs les deux, pour ma part, mais si j'ai un choix unique à faire j'opte désormais pour la Femme masquée, bien que joueur de deck EXburst.

Pour tout deck sauf deck EXburst, il ne faut absolument pas se baser sur le nombre d'EX que l'on a et en mettre juste pour qu'il y en ait. L'élément terre ne comprend pas d'EXburst en folie et il est préférable d'éviter d'en mettre trop. Un EXburst ne renverse pas forcément la game, et la présence de Raubahn ou Gippel peut simplement freiner l'adversaire.


Le gros soucis de terre.gif[2-078R] Vincent, c'est qu'il faut payer ses 2CP terre à chaque fois qu'il attaque ou bloque sous peine de le voir détruit. Parce que sinon, oui, une 9K pour 4 c'est vachement fort, mais une 9K pour 4 qui meurt dès qu'elle attaque ou bloque à moins qu'on ne paye 2CP (et qui en plus ne fait pas de dégâts à par via sa compétence), c'est tout de suite vachement moins pertinent à mon avis.
Alors que le terre.gif[PR-002] Vincent a l'avantage de ne coûter que 3, ce qui est aussi intéressant comme le deck est déjà pas mal fournis en avants à 4. Et son S peut largement être activé bien au contraire.
Personnellement, je le trouve bien plus intéressant, mais comme toujours ce n'est que mon avis.

Pour terre.gif[2-081L] Gabranth, je disais seulement que, personnellement, je n'en placerai qu'un seul en expliquant mes raisons (car il ne sera joué qu'en mid/late après avoir pris 3 dégâts et que c'est donc une carte morte en early (après, en early, même si je n'en jouais qu'un seul, je n'aurais aucune honte à le discard vu qu'il est en somme toute assez situationnelle et on peut très bien faire une game sans, sinon il serait en x3 dans tous les decks terre :p ). Comme tu lui avais dit que tu en jouerais plutôt 2, je voulais juste apporter un autre son de cloche (vu qu'a priori elle souhaite avoir des conseils de diverses personnes pour les regrouper et travailler au building à partir de toutes ces idées ;) ).

Alors oui, terre.gif[1-118R] Mustadio et terre.gif[3-076R] Femme masquée sont similaires et sont des cartes intéressantes l'une comme l'autre (l'une étant juste une version de l'autre sous hormone pour un peu plus de CP). Je disais seulement qu'ici aussi je favoriserais le premier, en effet terre.gif[1-118R] Mustadio rentre, à mon avis, dans ce type de cartes comme foudre.gif[1-124R] Odin que l'on préfère voir en ex burst ou que l'on va plutôt discard pour faire des CP plutôt que de les jouer (alors, je simplifie énormément, on peut très bien jouer un terre.gif[1-118R] Mustadio et même un foudre.gif[1-124R] Odin, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dit).

Et pour moi, l'ex burst est une variante importante à prendre en compte, que l'on joue un deck "ex burst" ou pas. Terre ne dispose pas d'énormément d'ex burst très intéressants et efficaces, mais je pense qu'il est important d'en placer une certaine quantité critique (sachant que terre dispose tout de même d'ex burst d'excellentes qualités). Surtout que terre est apte à subir des dégâts pour renforcer d'autres cartes, donc autant tenter de maximiser un minimum le nombre d'ex burst pour ne pas perdre des cartes en subissant ces dégâts. Comme toujours ce n'est que mon avis et c'est par rapport à ce que je ferais si je devais jouer un deck terre similaire au sien.

PS: Je ne sais pas si je n'ai pas assez insisté sur le fait que ce n'était que ma pensée et si j'ai été plus directif que je ne le souhaitais, mais j'ai la désagréable impression que ton message était très remonté contre moi xD Tu as dit toi même que ce n'était que des conseils que nous lui donnions. Mon avis diverge du tien, et j'ai exposé mes raisons, ni plus, ni moins, elle fera ce qu'elle veut du conseil par la suite :)



Echanges réalisés: Miwaa, Rith, satomi
Forda

Forda

Arbitre - Moderateur - Posté le 17 août 2017 à 23:55:36

Ah non non tkt j'suis pas remonté mdr

Je comprends ton point de vue mais j'ai juste également le mien :p

Tes choix sont pertinents, aucun souci. Je pourrais jouer un deck en suivant ton opinion sans aucun pb, mais je reste fermé sur Vincent :p qui ,comme je l'avais dit, n'est pas gênant pour payer sa capacité au vu du gameplay des decks monoterre (tu as tjs des CP en rab qque part).

Perso, à partir du moment où il n'y a pas 10 EXbursts mini, je considère que ce n'est pas la peine de compter dessus :D et monoterre ne peut pas les avoir sinon au prix d'autres cartes plus utiles.


Ceci était une intervention inutile donc indispensable de Forda.
Amelitha

Amelitha

Posté le 18 août 2017 à 07:50:50

Vos arguments se tiennent, pas de soucis ^^

Je viens de lire cet article sur Raubahn :

https://www.fftradingcardgame.com/en/news/card-of-the-week-3-raubahn-2-093h

Je n'avais pas connaissance de cet aspect ! 

Malheureusement, ça ne se combine pas vraiment avec les Avants Terre (actuels) ^^;;

Haeresis

Haeresis

Arbitre - Posté le 18 août 2017 à 10:29:26

Raubahn, c'est x3 ! ^_^

Raubahn + Delita, ca fonctionne bien aussi :p


Umbrae ego sum
Forda

Forda

Arbitre - Moderateur - Posté le 18 août 2017 à 11:04:07

Je le jouais x3 aussi avant, jusqu'à ce que j'enchaîne des games avec les trois en main. "Je défausse Raubahn et Raubahn pour jouer Raubahn" youhou...


Ceci était une intervention inutile donc indispensable de Forda.
Amelitha

Amelitha

Posté le 18 août 2017 à 12:52:12

Tu veux dire utiliser terre.gif[1-112R] Delita pour péter Raubahn, pour reposer un autre Raubahn derrière, c'est ça ?

Parce que dans l'article, il est question de combiner Raubahn avec un Avant qui a un effet qui se déclenche  «quand il inflige des dégâts», comme doubler les dégâts par exemple. Or, il n'y a pas (encore) d'Avant Terre ayant ce genre d'effet à ma connaissance ^^;;

Haeresis a dit :

Raubahn, c'est x3 ! ^_^

Raubahn + Delita, ca fonctionne bien aussi :p

Amelitha

Amelitha

Posté le 18 août 2017 à 18:41:03

Deck Ninjas modifié

J'ai suivi vos conseils, vu que c'était pertinent !

Finalement, j'ai remplacé Shemhazai (la plupart des avants étant «inblocables» de base, les autres 4 CP, son utilité se retrouve très limitée), par foudre.gif[1-123R] Odin qui s'avèrera plus efficace certainement.

Au tour du deck Terre. Ça va être une autre histoire !! XD

Édit : 

Deck Terre modifié

Je garde 1 Carbuncle parce que certains matchs up cherchent à duller (saleté de Glace ! lol), notamment contre Terre.

Mustadio et Raubahn, x 2 chacun.

Et j'ai finalement opté pour terre.gif[2-083C] Machiniste, qui a l'avantage de libérer un slot une fois qu'il a fait son job, à l'instar des Moines. J'aime bien ce genre de soutiens qu'on peut remove.


Amelitha

Amelitha

Posté le 20 août 2017 à 09:49:30

Je vous fais un retour après quelques parties hier.

Le Deck Ninjas est nettement mieux, merci :) 

Pour le Deck Terre, j'ai encore des ajustements à faire ^^;; Après, c'est sûr que ça arrive qu'on ait des sorties un peu pourries, donc je ne vais pas tout remettre en cause !

Mes réflexions du coup :

terre.gif[2-083C] Machiniste : ne m'a pas servi. Donc soit le passer à x 1 seulement, ou à remplacer.

terre.gif[3-074R] Atomos : le passer à x 2 si c'est faisable (en virant terre.gif[2-080C] Carbuncle peut-être...)

Je pense avoir un manque d'Avants à moins de 4 CP, donc essayer de replacer le petit terre.gif[2-091C] Yang, qui m'a souvent bien servi.

Édit 20/08 : Deck modifié. - Carbuncle, - Machiniste x 2 / + Femme masquée, + Segurade, + Delita R opus 1 (9K, 10K avec Enna, fait de la place dans les soutiens si besoin).

Édit 23/08 : - 1 Empereur H, - 1 Delita R, - 1 Kefka, - 1 Golem / + 1 Empereur L, + 2 Guy, + 1 Atomos


Amelitha

Amelitha

Posté le 27 nov. 2017 à 10:11:35

Est ce que vous pouvez m'ôter d'un doute svp ? J'ai pas réussi à trouver en faisant une recherche, dsl.

En détruisant foudre.gif[2-116R] Fusoya avec terre.gif[1-112R] Delita, ça me permet bien de récupérer un Avant dans ma BZ ?

En résumé, est ce que «détruire» active bien les effets «quand X est mis dans la BZ» ?

Merci d'avance pour vos réponses.